AkrienDiverse | Предложение по улучшению ИС раздела

[Вкруг бронирован]

Никнейм пользователя: AkrienDiverse
Описание предложения:

---

Баланс обычных рас и развитие роли воина
Проект изменений
​

Предлагаю пересмотреть бонусы обычных рас и дополнить воинские ранги перками. Сейчас некоторые расы заметно превосходят другие по числам, а повышение воина преимущественно увеличивает модификаторы. Хотелось бы уменьшить этот разрыв и дать каждому рангу полезную возможность в бою.

Основа сравнения - моя таблица RPBattle. Ниже приведены исходные значения из таблицы и предлагаемые изменения. Новые бонусы и перки являются частью предложения, а не действующими правилами.

Содержание:
1. Общие положения.
2. Расовые модификаторы.
3. Воинские ранги.
4. Перки воинов.
5. Архетипы.
6. Проверка баланса.
7. Источники и сноски.

1. Общие положения
​

1.1. Область изменений.

Предложение распространяется на обычные расы и роль воина.
Огры, тролли и йотлунды сохраняют действующие бонусы и ограничения. Специальные роли в рамках данного предложения не перерабатываются.

1.2. Принцип балансировки.

Расовые модификаторы сближаются по боевой эффективности. Различия между атакующими, защитными и подвижными расами сохраняются.
Воинские ранги получают общую прогрессию модификаторов и ограниченные по числу применений перки. Перки не предоставляют дополнительных HP или гарантированного попадания.

2. Расовые модификаторы
​

2.1. Основание для изменений.

В исходной таблице присутствуют существенные различия между расами с одинаковыми боевыми показателями. Например, ящеры превосходят драконидов по побегу на 4 пункта при одинаковых атаке и защите. Орки превосходят медвежью звересь по побегу на 3 пункта при тех же боевых бонусах. [1]

Преимущество даже в один пункт заметно влияет на встречные броски d12. При равных модификаторах вероятность попадания составляет 50%, при преимуществе атаки на 1 - около 58,6%, на 2 - около 66,4%. Расчёт учитывает переброс ничьей. [2]

2.2. Предлагаемые значения.

Каждая обычная раса получает суммарно 2 пункта на атаку и защиту. Расовый модификатор побега находится в диапазоне от 0 до 2.
Нулевой расовый модификатор не отменяет бонусы роли, допустимого снаряжения и других разрешённых источников.

Спойлер: Таблица расовых модификаторов

Значения: атака / защита / побег

Раса	Было [1]	Предлагается
Человек	0 / 0 / 0*	1 / 1 / 1
Семиморфит	1 / 0 / 0	1 / 1 / 2
Семигротдор	0 / 1 / -1	1 / 1 / 0
Гротдор	0 / 2 / 0	0 / 2 / 0
Морфит	1 / 0 / 2	1 / 1 / 2
Азшилунцы	2 / 0 / 2	2 / 0 / 2
Аэлейды	1 / 1 / 0	1 / 1 / 1
Лунные	1 / 1 / 0	1 / 1 / 1
Дхарши	2 / 1 / 2	1 / 1 / 2
Высшие	0 / 1 / 2	0 / 2 / 2
Орки	2 / 2 / 0	2 / 0 / 0
Кошачьи и лисьи звересь	2 / 0 / 2	2 / 0 / 2
Псовые звересь	1 / 1 / 2	1 / 1 / 2
Медвежьи звересь	2 / 2 / -3	1 / 1 / 0
Ящеры	1 / 2 / 2	1 / 1 / 2
Водные дракониды	-2 / 1 / 3	0 / 2 / 2
Дракониды	1 / 2 / -2	0 / 2 / 0
Адсперовые ящеры	3 / 2 / -3	2 / 0 / 0
Цорраты	1 / 0 / 3	1 / 1 / 2
Гоблины	1 / -2 / 4	1 / 1 / 2

Жирным выделены изменённые значения.
* В исходной таблице человеку предусмотрен дополнительный +1 к одному физическому модификатору при наличии топика. В предложенной системе этот бонус отдельно не прибавляется: его заменяют новые базовые значения.

Открыть исходные расовые бонусы в RPBattle.

2.3. Ожидаемый результат.

При одинаковых ролевых бонусах и снаряжении распределения 2/0, 1/1 и 0/2 сближают вероятность попадания сторон, сохраняя различия в темпе боя.
Расы с упором в атаку чаще наносят и пропускают удары, с упором в защиту - реже. Это сравнение не учитывает влияние капа и дополнительных способностей.
Различия в побеге сохраняются. Предложение направлено на уменьшение разрыва, а не на полное равенство всех показателей.

3. Воинские ранги
​

3.1. Общая прогрессия.

Для обычных рас устанавливается единая прогрессия воинских модификаторов.
Повышенные значения людей и полукровок заменяются общими одновременно с переработкой расовых бонусов. Исходные значения приведены на листе «Бонусы ролей». [3]
Бонус текущего ранга заменяет предыдущий. Модификаторы разных воинских рангов не складываются.

Спойлер: Таблица воинских модификаторов

Значения: атака / защита / побег

Ранг	Было [3]	Предлагается
Воин-самоучка	1 / 0 / 0	1 / 0 / 0
Воин-выпускник	1 / 1 / 1	1 / 1 / 1
Воин-опытный	2 / 2 / 1	2 / 2 / 1
Воин-опытный: человек или полукровка	3 / 2 / 1	2 / 2 / 1
Воин-ветеран	3 / 3 / 2	3 / 3 / 2
Воин-ветеран: человек или полукровка	4 / 4 / 2	3 / 3 / 2

Открыть исходные ролевые бонусы в RPBattle.

4. Перки воинов
​

4.1. Общие условия применения.

Перки открываются при получении соответствующего ранга. Способности предыдущих рангов сохраняются, если прямо не указана их замена.
Применение перка обозначается в отыгровке с указанием названия. Переброс выполняется до применения урона и сопутствующих эффектов.
Новый результат обязателен, даже если оказался хуже первоначального. Модификаторы сохраняются. Один и тот же бросок нельзя повторно перебрасывать несколькими способностями.
Если после переброса возникает ничья, она разрешается по общим правилам боя.
Натуральное значение - результат самого куба до прибавления модификаторов.

Спойлер: Пример перков по рангам

4.2. Воин-самоучка: [Собранность].

Условие: на собственном броске физической атаки выпала натуральная 1.
Эффект: воин может перебросить свой атакующий куб. Результат защиты противника сохраняется.
Ограничение: одно применение за бой.

4.3. Воин-выпускник: [Прикрытие].

Условие: противник объявил направленную физическую атаку по согласному союзнику в пределах 2 блоков от воина. Броски атаки и защиты ещё не совершены.
Эффект: воин принимает атаку на себя. Выполняется один защитный бросок с его модификаторами. При попадании урон и сопутствующие эффекты получает воин, а не прикрываемый союзник.
Ограничение: одно применение за бой. Основное действие не расходуется.
Примечание: воин должен находиться в сознании, иметь возможность защищаться и физически прикрыть союзника. Перк не действует на массовые атаки. Передавать одну атаку по цепочке между несколькими защитниками нельзя.
Для выбранной атаки перк используется вместо обычного порядка защиты другого персонажа, а не дополнительно к нему.

4.4. Воин-опытный: [Страховка].

Условие: на собственном броске физической защиты выпала натуральная 1.
Эффект: воин может перебросить свой защитный куб. Результат атаки противника сохраняется.
Ограничение: одно применение за бой.

4.5. Воин-ветеран: [Выдержка].

Условие: воин проиграл бросок физической защиты.
Эффект: воин может перебросить свой защитный куб независимо от выпавшего натурального значения. Результат атаки противника сохраняется.
Ограничение: одно применение за бой.
Примечание: [Выдержка] заменяет [Страховку]. Ветеран получает один защитный переброс за бой, а не два.

5. Архетипы
​

5.1. Направления дальнейшего развития.

После проверки общего набора перков можно рассмотреть отдельные направления развития по примеру охотничьих специализаций.
Архетипы ниже являются концепцией для обсуждения. Их механические ветки пока не входят в предлагаемый набор правил. При разработке способности архетипов должны заменять часть общих перков, а не складываться со всеми сразу.

5.1.1. Выбор и развитие архетипа.

Воин может выбрать только один архетип. Выбор закрепляется в топике персонажа и является окончательным.
При повышении воинского ранга персонаж последовательно открывает способности выбранного архетипа. Получать перки других архетипов или совмещать несколько направлений нельзя.
Смена и повторный выбор архетипа не допускаются, в том числе через переобучение, понижение или повторное получение воинского ранга.

Спойлер: Пример архетипов воинов

5.2. Защитник.

Специализируется на защите союзников и удержании боеспособности отряда. Основное направление перков - прикрытие товарищей и ограниченные возможности исправить неудачную защиту.

5.3. Фехтовальщик.

Специализируется на личном бою и владении оружием. Основное направление перков - точность действий и работа с собственными неудачными бросками без получения бесплатных дополнительных атак.

5.4. Штурмовик.

Специализируется на наступлении и борьбе с защищёнными противниками. Основное направление перков - приёмы с конкретными условиями применения и ограниченным числом использований, без крупных универсальных прибавок к атаке.

5.5. Стрелок.

Специализируется на дальнем бое, подготовке выстрела и выборе момента атаки. Перки не отменяют перезарядку и не увеличивают количество выстрелов за ход.

5.6. Требования к способностям.

Способности должны применяться в обычных игровых ситуациях и иметь однозначные условия использования.
Перки, основанные на обезоруживании, принудительном перемещении и спровоцированных атаках, в данном варианте не предлагаются из-за редкого использования этих действий.

6. Проверка баланса
​

6.1. Тестовые бои.

Перед введением предлагается проверить:
- обычные расы при одинаковом ранге и снаряжении;
- соседние ранги воинов;
- дуэли и групповые бои;
- влияние прикрытия союзника и защитных перебросов;
- сочетания бонусов, достигающие общего капа.

За исходные принимаются параметры модели RPBattle. В таблице уже имеется встроенный калькулятор. Условия: встречный d12, 3 HP, переброс ничьей и включённый физический кап +8. [4]
Перки необходимо проверять отдельно: расчёт вероятности одного попадания не отражает полностью их влияние на исход боя.

6.2. Взаимодействие с другими ролями.

Отдельной проверке подлежит влияние новых расовых модификаторов и предусмотренные для них расовые штрафы.
Огры, тролли, йотлунды и специальные роли не изменяются. При этом тестовые бои против них могут использоваться для оценки положения обычных воинов.

7. Источники и сноски​

[1] RPBattle - «Бонусы рас». Исходные расовые модификаторы и примечания.
[2] RPBattle - «Вероятности». Раздел модели для сравнения вероятностей. Приведённые в предложении проценты рассчитаны перебором исходов двух d12 с исключением ничьих.
[3] RPBattle - «Бонусы ролей». Исходная прогрессия воинов, человеческие и полукровные исключения, бонусы охотников.
[4] RPBattle - «Правила». Базовые параметры расчётной модели.

Дополнительно: Правила боя | Способности охотников.

RPBattle используется как расчётная основа предложения.

 

[『Enigma』]

Текущий разброс дайсов как раз на то и есть. Что вы регаете гоблина и играете его слабость. Однако собираясь в группу гоблинов вы становитесь типичным скавеном и играете стадный гейм.

Скавены-ы-ы-ы, еее, крысюки. Пускай моё сообщение и не относится к теме, извиняюсь за офтоп. Но просто было забавно встретить человека что упомянул крысюков с ядерным фугасом.

 

[Вкруг бронирован]

У меня есть свой город? Я не понимаю доеба. Если есть жалоба к фракции что нестандартно играло с драконами напиши.

Ты на одних горишь, а другое опускаешь. Сам же у кальдорцев жил, насколько я помню. В чужом глазу соринку замечать, в своём бревна не видеть.

Как драконы повлияли на твою предложку с дайсами?

Непосредственно. Бафф воина. В противном случае, я не вижу, к чему тут тейк про спецроли.

 

[M0rel1]

Эти "не спец.роли" птиц дронов запускают и санстрайки на остров в уголочке. Обычной роли достаточно доспехов и в городе стражем быть, где у нападавшего -3 будет. Либо вообще ратным делом заниматься не будет.

Обидно, да. Тоже хочется птиц-дронов запускать и санстрайки вызывать, а получается только красоваться на объявлениях и собирать ерпшные взгляды(((

 

[Вкруг бронирован]

система ранений разрабатывается уже.

Ну, не я начал разговор за слабости расы. Пока системы ранений нету)

 

[Милая девочка кони айленд]

Ну, не я начал разговор за слабости расы. Пока системы ранений нету)

Изначальный тейк был

Неспособность человека играть слабости расы, не учитывая бонус броска, вряд-ли является примером хорошей игры. Мне с девятками почему-то это не мешает, и без них не мешало, на обычном воине.

Я воспринял его как воспринял. Сути не меняет. Диз из-за того что таблица составлялась не по лорной части и действительного отигрыша рас. А прото для удобства по мнению автора.

 

[Вкруг бронирован]

Что вы регаете гоблина и играете его слабость.

Двойные стандарты - это плохо. Но двойные стандарты - хорошо.

 

[Милая девочка кони айленд]

Двойные стандарты - это плохо. Но двойные стандарты - хорошо.

Не понимаю к чему это

 

[Grappan2.0]

Ты на одних горишь, а другое опускаешь. Сам же у кальдорцев жил, насколько я помню. В чужом глазу соринку замечать, в своём бревна не видеть.


Непосредственно. Бафф воина. В противном случае, я не вижу, к чему тут тейк про спецроли.

Играл. Но это не мой город и не знаю что там до моего прихода было. А когда такого встретил я наоборот полуубитым и не мочь от такого убежать наоборот попросил добить. А в итоге просто выбросил в УКК. Тоесть если жил там, то и должен понести коллективную ответственность? Либо меня тролишь, либо ты гений, либо ты гений, либо ты гений, либо ты гений, либо ты гений!

Баф воина на уровне опытного, ладно. Но с уравнением всех рас к людскому, ну тоесть под 0, что можно было бы и устроить

 

[Grappan2.0]

Но если бы играли без Лора и вообще ток люди были

 

[M0rel1]

Но с уравнением всех рас к людскому, ну тоесть под 0, что можно было бы и устроить

Уравнивать все рассы? А какой от них тогда смысл?
В любой фентезийке человек – самый обычный обыватель. С какого-то прикола игроки стали считать, что человек - самое крутое, из-за чего нужно захейтить всех, кто им не является и выстраивать игру только вокруг людей.

Сейчас человек - буквально одна из самых сильных рас, относительно того же бонуса воина и они всë равно рвутся выше, просто потому что хотят быть на уровне спецурок, чего быть не должно..

 

[Вкруг бронирован]

Играл. Но это не мой город и не знаю что там до моего прихода было.

Ну от тебя я слышу только претензии исключительно по моему отыгрышу. Ни разу в чужую сторону такого не видел. Выглядит больше как предвзятость.

А когда такого встретил я наоборот полуубитым и не мочь от такого убежать наоборот попросил добить

Это невероятно круто. Человек, который всегда будет цепляться за жизнь, умолял, чтобы его добили. Или не человек, но, по-крайней мере, живое существо со схожими инстинктами, чего не прописано было иначе. Исключительно киношный мув. Зачем тогда хаить на "логичность отыгрыша"?

А в итоге просто выбросил в УКК.

Правильно, чтобы было хоть какое-то взаимодействие.

Я не понимаю, как эта вся желчь на спец. роли относится к теме предложения. Пишите по существу, пожалуйста.

 

[owlnarik]

О да, лунные морфиты, символ анимешности.

Почему же их никто не регает? Ах да.. комьюнити...

Мëртвая раса, которую хотелось бы возродить, да.

Последние лунные морфиты которых я видел это брат с сестрой которые играли инцест по 7 раз за день. Это стандарт расы?

 

[M0rel1]

Последние лунные морфиты которых я видел это брат с сестрой которые играли инцест по 7 раз за день. Это стандарт расы?

Это боль.

 

[owlnarik]

Стандарт расы вроде

 

[Вкруг бронирован]

и они всë равно рвутся выше, просто потому что хотят быть на уровне спецурок

Специально, чтобы не было разгона дайсов, дайсы воина уменьшил. А другим расам наоборот, приравнял к человеческим.

Упд.: Это больше выглядит даже не как нёрф других рас, а как их бафф, если так присмотреться. По итогу остальные получают бОльший бросок от ранга воина, нивелируя уменьшенные от расы, лол

 

[M0rel1]

Специально, чтобы не было разгона дайсов, дайсы воина уменьшил. А другим расам наоборот, приравнял к человеческим.

Почему другие расы должны равняться к человеческим?

 

[Вкруг бронирован]

Почему другие расы должны равняться к человеческим?

Потому что считаю, что ущемлять прогресс других из-за их выбора роли и расы - неправильно с точки зрения игрового баланса при равных затраченных силах. Это буквально, я хз, пей ту луз, но бесплатно

 

[M0rel1]

Потому что считаю, что ущемлять прогресс других из-за их выбора роли и расы - неправильно с точки зрения игрового баланса при равных затраченных силах. Это буквально, я хз, пей ту луз, но бесплатно

Каждая раса имеет свои особенности, в этом их смысл.

Со стороны разделов остаётся право подмараживать расы, имеющие численное превосходство.

Человек всегда был средним базисом, вокруг которого крутятся превосходства и недостатки иных видов. Разве не так "должно быть? "

 

[Вкруг бронирован]

Человек всегда был средним базисом, вокруг которого крутятся превосходства и недостатки иных видов. Разве не так "должно быть?

Человек и остался средним базисом. Читайте внимательнее, говорю ещё раз. Некоторые расы получили бонус к брсокам, чтобы не было минусов, а разброс по броску теперь стоит не в пределах 3-4, а 2 чисел дайса. Т.е разброс от 0 до 2. При этом роли, которые играют за воина и не являются человеком, получат дайс от роли воина, сопоставимым с человеческим

 

[M0rel1]

Посмотреть вложение 159972

Человек и остался средним базисом. Читайте внимательнее, говорю ещё раз. Некоторые расы получили бонус к брсокам, чтобы не было минусов, а разброс по броску теперь стоит не в пределах 3-4, а 2 чисел дайса. Т.е разброс от 0 до 2. При этом роли, которые играют за воина и не являются человеком, получат дайс от роли воина, сопоставимым с человеческим

Только по вашему предложению и с ваших же слов, всё приравнивается к схожим значениям. Так ли это должно быть?