Deodatus | Предложение по улучшению сервера, форума

[Deodatus]

Никнейм пользователя: Deodatus

Описание предложения: На любом майнкрафт рп сервере - поломанная экономика из за чего играть простых торговцев практически невозможно. Я вот тут небольшой вариантик накидал как можно это решить и знаю, что некоторые из предложений уже обкатывались на сервере, но все же.
Может хоть кто-то со мной согласиться.

Ну в смысле я имею ввиду, что в любом случае без нужных модификаторов экономика на майнкрафт рп - гиблое дело.

Сейчас напишу проблемы и примеры борьбы с ними. Вот что может улучшить гейм торговец и экономику в целом:

1. Отсутствие сложности добычи продовольствия в рамках фулл рп сервера.
Любой игрок может взрастить ту же морковь или картошку. Она взойдёт огромное количество раз за сезон, так же за ней нету необходимости следить и так же они не имеют срока годности. Что делает продовольствие практически неисчерпаемым ресурсом. Способы исправления - увеличение срока ввода растений, необходимость за ними следить и срок годности. Тоже самое касается животных, только следить заменить хотя бы на кормить.

2. Проблема веса, грузоперевозки и объема.
Люди даже без рюкзаков могут переносить с собой огромные количества ресурсов, из за этого отпадает надобность в людях которые бы этим проффесионально занимались.
Решения - ограничение инветорей, добавление веса и сделать рюкзаки и повозки не только за донат - например для фракций занимающихся торговлей.

3. Излишняя помощь администрации в вопросе строительных работ.
Зачем на сервере присутствует цивильная ветка кузнеца если все может построить билдер.
Так же зачем нужно добывать ресурсы если их не запрашивают для строительства.
Решение - ограничить участие билдеров в постройке фракционных локаций или пусть строят только из ресурсов доступных фракции, ничто не мешает билдеру взять ресурсы которые ему дали игроки зайти в выживание и включить флай и не выходить за рамки ресурсов доступных игрокам.

 

[Volodimer]

игрок не будет тратиться на какую-то фигурку из дерева в его инвентаре.

до вайпа у нас кое кто делал бизнес на этом

 

[Deodatus]

​

Проблема экономики не в том, что забиты склады с продовольствием, а в том, что люди просто меж друг другом не торгуют, потому что:
1. Люди не хотят этим заниматься (мы всё существа ленивые)
2. Люди не играют людей, к примеру, ну игрок не будет тратиться на какую-то фигурку из дерева в его инвентаре. Да это ещё дай бог, что она реализована через предмет, а если она у тебя просто нарративная, то накуй ты не нужен никому с ней.
3. Ещё одна из причин отсутствие торговли, хреновое распределение грошей. Новичек заходит с нулём в кармане. Да у фракции за игру можно получить деньгу... (Два свекольника пожалуйста и нет зарплаты - утрирование). Большое количество монет, предположительно, у людей с ботами торговцев, но однако, как в таковой жизни экономики не участвуют. Опять же возможно, не берусь утверждать на всё 100%.
Усложнением механик, можно лишь добится дополнительного нытья, коммьюнити просто со временем, если не сразу, найдёт способ как обойти, облапошить систему и извернуться из этой ситуации. И оно явно не будет работать так, как задумывалось.
Люди заходят отдохнуть и просто чиллово поиграть на проекте, увидеть или услышать новую историю, (жоска поварзониться) а не заниматься дрочью, чего хватает и в реальной жизни, если она есть у человека.
Говорить или считать, что проект какой-то хард (где нужно тонны усложнений) направленности - ошибка. Он никогда не был, не является и не будет являтся. ​

Ну справедливо, пусть люди дальше занимаются бесполезными разговорами и шотингом . Может было бы все же лучше, чтобы и ручками нужно было бы что то поделать?

 

[ReAlch]

Ну справедливо, пусть люди дальше занимаются бесполезными разговорами и шотингом . Может было бы все же лучше, чтобы и ручками нужно было бы что то поделать?

Делай, тебе никто не запрещает, но большая часть не заморачивается, даже под давлением механик, люди, большая часть, найдёт обход этого. Это неизбежно

 

[Deodatus]

Делай, тебе никто не запрещает, но большая часть не заморачивается, даже под давлением механик, люди, большая часть, найдёт обход этого. Это неизбежно

Ну вот если взять какой нибудь пример. Вот например Спейс Стейшн, там множество механик, но они не "утижиляют" рп, а только дополняют его.

 

[Deodatus]

Проблема экономики не в том, что забиты склады с продовольствием, а в том, что люди просто меж друг другом не торгуют, потому что:
1. Люди не хотят этим заниматься (мы всё существа ленивые)
2. Люди не играют людей, к примеру, ну игрок не будет тратиться на какую-то фигурку из дерева в его инвентаре. Да это ещё дай бог, что она реализована через предмет, а если она у тебя просто нарративная, то накуй ты не нужен никому с ней.
3. Ещё одна из причин отсутствие торговли, хреновое распределение грошей. Новичек заходит с нулём в кармане. Да у фракции за игру можно получить деньгу... (Два свекольника пожалуйста и нет зарплаты - утрирование). Большое количество монет, предположительно, у людей с ботами торговцев, но однако, как в таковой жизни экономики не участвуют. Опять же возможно, не берусь утверждать на всё 100%.
Усложнением механик, можно лишь добится дополнительного нытья, коммьюнити просто со временем, если не сразу, найдёт способ как обойти, облапошить систему и извернуться из этой ситуации. И оно явно не будет работать так, как задумывалось.
Люди заходят отдохнуть и просто чиллово поиграть на проекте, увидеть или услышать новую историю, (жоска поварзониться) а не заниматься дрочью, чего хватает и в реальной жизни, если она есть у человека.
Говорить или считать, что проект какой-то хард (где нужно тонны усложнений) направленности - ошибка. Он никогда не был, не является и не будет являтся. ​

Просто у меня с этим личная история, как только я зашёл на вотив - я совершил страшную ошибку и попытался отыгрывать не военного цивильного кузнеца и ювелира, ох сколько я говна наглотался, как же вот холера всем было похуй на мои товары и только через время я узнал, что это было потому что люди играют разговорчики, либо шотинг. А то что нужно им построить или поставить там наковальню, рельсы и другое - им делают билдеры. И да после этого я стал играть в основном воинов, хотя в тедании и праваре я пытался цивилить, именно отсутствий механик и интереса людей в взаимодействию с такими персонажами и сломало во мне цивила. Я просто хочу чтобы больше новички с этим не сталкивались и если что то изменится - клянусь что архивну охотника и перейду на нормальные роли.

 

[Deodatus]

Или вот не давно, когда я работал канцеляром в хендельспорте - ко мне пришёл новичок и попросил ему дать кредит на текстильный и торговый бизнес. Я пытался его отговорить как в оос так и в айси. В итоге я решил не разбивать его идею в хлам и оформить ему кредит, поверил в него, потому что подумал может я что то делал не так, а парень действительно хорошо играл, но конечно же у него нихрена не получилось, потому что на вотиве по цивилом подразумевается бесполезно точить лясы либо в таверне либо возле костра и всем на него было похуй.

 

[MrXomajok]

Проблема экономики не в том, что забиты склады с продовольствием, а в том, что люди просто меж друг другом не торгуют, потому что:
1. Люди не хотят этим заниматься (мы всё существа ленивые)
2. Люди не играют людей, к примеру, ну игрок не будет тратиться на какую-то фигурку из дерева в его инвентаре. Да это ещё дай бог, что она реализована через предмет, а если она у тебя просто нарративная, то накуй ты не нужен никому с ней.
3. Ещё одна из причин отсутствие торговли, хреновое распределение грошей. Новичек заходит с нулём в кармане. Да у фракции за игру можно получить деньгу... (Два свекольника пожалуйста и нет зарплаты - утрирование). Большое количество монет, предположительно, у людей с ботами торговцев, но однако, как в таковой жизни экономики не участвуют. Опять же возможно, не берусь утверждать на всё 100%.
Усложнением механик, можно лишь добится дополнительного нытья, коммьюнити просто со временем, если не сразу, найдёт способ как обойти, облапошить систему и извернуться из этой ситуации. И оно явно не будет работать так, как задумывалось.
Люди заходят отдохнуть и просто чиллово поиграть на проекте, увидеть или услышать новую историю, (жоска поварзониться) а не заниматься дрочью, чего хватает и в реальной жизни, если она есть у человека.
Говорить или считать, что проект какой-то хард (где нужно тонны усложнений) направленности - ошибка. Он никогда не был, не является и не будет являтся. ​

У фракций тоже нет монет, ибо заморозили получение с достижений, ивентов и тд

 

[Mairmelad]

Чтобы играть торговцев - надо продавать что-то ценное, а желательно уникальное.

Простые ресурсы, как таковые, не нужны потому что их относительно легко добывать, как и описано в предложении. Следовательно, в рамках сервера в майнкрафте, где почти любой персонаж может их добыть, они типо ~~~ не ценные, поэтому никто не будет покупать ту же морковку. И усложнение получения этой самой моркови не даст никакого гейма, кроме необходимости постоянно кликать грядку. Потому что вместо игры и взаимодействий, ещё больше игроков забьется в угол карты, где они будут заниматься фармом ресурсов.

Опять же, если не драться в системе, то питаться можно даже ягодами, которые фармятся на раз, поэтому усложнение добычи еды создаст всего лишь очередную запару.

Хорошо продаются, на моем опыте, кастомные аксессуары, ивентовые вещи и редкие материалы, иногда картины, а также межспецролевые приблуды и расходники. Соответственно, хочешь жить, умей вертеться, ищи что-то полезное для других игроков, или если нет ничего особенного, то хотя бы подавай это как-то интересно.

Ну и, раз уж пошла речь за рп-движ, то на то вотив и рп сервер, а не гриндилка. Если уж так много морковки скопилось на складах условной, то можно же организовать ивент с торговцами.

На мой личный взгляд, гораздо интереснее отыграть какое-то событие раз в пару недель, а дальше играть что-то интересное, а не заниматься фармом ресурсов.

 

[Grappan2.0]

Чтобы играть торговцев - надо продавать что-то ценное, а желательно уникальное.

Простые ресурсы, как таковые, не нужны потому что их относительно легко добывать, как и описано в предложении. Следовательно, в рамках сервера в майнкрафте, где почти любой персонаж может их добыть, они типо ~~~ не ценные, поэтому никто не будет покупать ту же морковку. И усложнение получения этой самой моркови не даст никакого гейма, кроме необходимости постоянно кликать грядку. Потому что вместо игры и взаимодействий, ещё больше игроков забьется в угол карты, где они будут заниматься фармом ресурсов.

Опять же, если не драться в системе, то питаться можно даже ягодами, которые фармятся на раз, поэтому усложнение добычи еды создаст всего лишь очередную запару.

Хорошо продаются, на моем опыте, кастомные аксессуары, ивентовые вещи и редкие материалы, иногда картины, а также межспецролевые приблуды и расходники. Соответственно, хочешь жить, умей вертеться, ищи что-то полезное для других игроков, или если нет ничего особенного, то хотя бы подавай это как-то интересно.

Ну и, раз уж пошла речь за рп-движ, то на то вотив и рп сервер, а не гриндилка. Если уж так много морковки скопилось на складах условной, то можно же организовать ивент с торговцами.

На мой личный взгляд, гораздо интереснее отыграть какое-то событие раз в пару недель, а дальше играть что-то интересное, а не заниматься фармом ресурсов.

Как то не охота донатить/надрачивать сски для кастомного предмета. Так же какие ещё вещи может заказать через ивент анкетник? В игре не считая что перечислил только железо и алхим расходники покупают. Да и как другой анкетник купить может у того же анкетника, если тоже денег нет?

На прошлой карте был нпс торговец что раскупал те самые вещи у игроков, делая возможность заработать спустя время гринда, чтобы было можно потратить у других игроков. Почему то на этой карте решили не добавлять. В итоге, ну, нету экономики. Добытые кое как монеты лучше отложить, "на крайний случай", да и тем более зачем что то покупать, если можно самому сделать/фрака всё сама добудет. Так же акцентирую внимание на аномально низкое количество трактиров на этой карте. Всего 1, это совсем не нормально.

Тогда по итогу и нету смысла восстанавливать экономику, ибо её не было.

 

[Deodatus]

Чтобы играть торговцев - надо продавать что-то ценное, а желательно уникальное.

Простые ресурсы, как таковые, не нужны потому что их относительно легко добывать, как и описано в предложении. Следовательно, в рамках сервера в майнкрафте, где почти любой персонаж может их добыть, они типо ~~~ не ценные, поэтому никто не будет покупать ту же морковку. И усложнение получения этой самой моркови не даст никакого гейма, кроме необходимости постоянно кликать грядку. Потому что вместо игры и взаимодействий, ещё больше игроков забьется в угол карты, где они будут заниматься фармом ресурсов.

Опять же, если не драться в системе, то питаться можно даже ягодами, которые фармятся на раз, поэтому усложнение добычи еды создаст всего лишь очередную запару.

Хорошо продаются, на моем опыте, кастомные аксессуары, ивентовые вещи и редкие материалы, иногда картины, а также межспецролевые приблуды и расходники. Соответственно, хочешь жить, умей вертеться, ищи что-то полезное для других игроков, или если нет ничего особенного, то хотя бы подавай это как-то интересно.

Ну и, раз уж пошла речь за рп-движ, то на то вотив и рп сервер, а не гриндилка. Если уж так много морковки скопилось на складах условной, то можно же организовать ивент с торговцами.

На мой личный взгляд, гораздо интереснее отыграть какое-то событие раз в пару недель, а дальше играть что-то интересное, а не заниматься фармом ресурсов.

Шаришь за пирамиду маслоу? То есть по твоему нормально, что люди в средневековье поголовно с нижних потребностей какого то хуя перебрались практически на самый вверх, хотя и сейчас это не у каждого получается?

 

[Lunar cult]

Как то не охота донатить/надрачивать сски для кастомного предмета. Так же какие ещё вещи может заказать через ивент анкетник? В игре не считая что перечислил только железо и алхим расходники покупают. Да и как другой анкетник купить может у того же анкетника, если тоже денег нет?

На прошлой карте был нпс торговец что раскупал те самые вещи у игроков, делая возможность заработать спустя время гринда, чтобы было можно потратить у других игроков. Почему то на этой карте решили не добавлять. В итоге, ну, нету экономики. Добытые кое как монеты лучше отложить, "на крайний случай", да и тем более зачем что то покупать, если можно самому сделать/фрака всё сама добудет. Так же акцентирую внимание на аномально низкое количество трактиров на этой карте. Всего 1, это совсем не нормально.

Тогда по итогу и нету смысла восстанавливать экономику, ибо её не было.

На прошлой карте скупщик(и) были инициативой от игроков

 

[Mairmelad]

Как то не охота донатить/надрачивать сски для кастомного предмета. Так же какие ещё вещи может заказать через ивент анкетник? В игре не считая что перечислил только железо и алхим расходники покупают. Да и как другой анкетник купить может у того же анкетника, если тоже денег нет?

На прошлой карте был нпс торговец что раскупал те самые вещи у игроков, делая возможность заработать спустя время гринда, чтобы было можно потратить у других игроков. Почему то на этой карте решили не добавлять. В итоге, ну, нету экономики. Добытые кое как монеты лучше отложить, "на крайний случай", да и тем более зачем что то покупать, если можно самому сделать/фрака всё сама добудет. Так же акцентирую внимание на аномально низкое количество трактиров на этой карте. Всего 1, это совсем не нормально.

Тогда по итогу и нету смысла восстанавливать экономику, ибо её не было.

Не получается на анкетнике -> Пишешь топик, на нужную роль. Это бесплатно кстати. Как и большая часть вышеописанного, кроме разве что уникального кастома.

Анкета на то и анкета, что даёт самый базовый "функционал". Хочется больше - есть топики, всем доступные.

Что до обменников ресурсов на монеты, то это костыль полнейший, который подталкивает к пассивному ферму, а не к взаимодействию с другими игроками.

Монеты получать надо как-то, это правда, но уж лучше нацеливаться на взаимодействие с другими игроками, чем на гринд. Ивенты обычные, события фракционные, просто взаимодействие между игроками. В таком вот ключе.

Если сильно захотеть, можно даже на анкетнике найти старт капитал и товар, просто больше нужно запариться, больше взаимодействовать и тд.

 

[Mairmelad]

Шаришь за пирамиду маслоу? То есть по твоему нормально, что люди в средневековье поголовно с нижних потребностей какого то хуя перебрались практически на самый вверх, хотя и сейчас это не у каждого получается?

Это называется игровая условность. Мы же играем в игру, а не в симулятор жизни крестьянина. Очень многие процессы, характерные для ирл мира, невозможно реализовать в майнкрафте. Потому что это игра, в которой действуют игровые условности. И я искренне не понимаю желания некоторых откатить эти условности в пользу постоянного совершения однообразных действий ради...чего? Реализма? Капля в море. Интересного гейма? Ну, фармилка это весьма медитативный процесс, но фармить можно и в одиночке, а на сервере, повторюсь, на мой взгляд есть вещи и интереснее. Например играть персонажа, выстраивать какие-то истории и тд. Короче взаимодействовать с игроками vs постоянно копать грядку.

 

[Deodatus]

Не получается на анкетнике -> Пишешь топик, на нужную роль. Это бесплатно кстати. Как и большая часть вышеописанного, кроме разве что уникального кастома.

Анкета на то и анкета, что даёт самый базовый "функционал". Хочется больше - есть топики, всем доступные.

Что до обменников ресурсов на монеты, то это костыль полнейший, который подталкивает к пассивному ферму, а не к взаимодействию с другими игроками.

Монеты получать надо как-то, это правда, но уж лучше нацеливаться на взаимодействие с другими игроками, чем на гринд. Ивенты обычные, события фракционные, просто взаимодействие между игроками. В таком вот ключе.

Если сильно захотеть, можно даже на анкетнике найти старт капитал и товар, просто больше нужно запариться, больше взаимодействовать и тд.

Так суть предложение, чтобы и анкете и на множестве других сейчас мёртвых ролях было интересно играть, а чтобы было интересно играть нужно взаимодействовать с людьми, а чтобы с тобой взаимодействовали нужно чтобы в тебе в обществе была потребность.
Вот к чему ты вот это написал, я понять не могу, то есть тебя вот прям всё на сервере устраивает?

 

[Grappan2.0]

Не получается на анкетнике -> Пишешь топик, на нужную роль. Это бесплатно кстати. Как и большая часть вышеописанного, кроме разве что уникального кастома.

Анкета на то и анкета, что даёт самый базовый "функционал". Хочется больше - есть топики, всем доступные.

Что до обменников ресурсов на монеты, то это костыль полнейший, который подталкивает к пассивному ферму, а не к взаимодействию с другими игроками.

Монеты получать надо как-то, это правда, но уж лучше нацеливаться на взаимодействие с другими игроками, чем на гринд. Ивенты обычные, события фракционные, просто взаимодействие между игроками. В таком вот ключе.

Если сильно захотеть, можно даже на анкетнике найти старт капитал и товар, просто больше нужно запариться, больше взаимодействовать и тд.

Фу пуприду, топик заводить. Я играть на сервер прихожу, а не на форуме. И торговля является тем самым базовым функционалом, что так же дано анкетникам. Как и сказал ранее, никто покупать не будет, если нету у других денег.

Говоришь о взаимодействии с игроками, но ты мимо читал что недавно писал. И снова повторю: нету смысла между собой торговаться, если сам/фрака всё предоставляет. И не сказал, какие ещё ивенты на какие предметы может заказать анкетник, которые могут покупать. Я как будто со стенкой разговариваю. Сидит, надонатил себе кастом предметы и продает за игровую валюту и не выходит из своего купола. Предложений 0 в итоге.

 

[Deodatus]

Это называется игровая условность. Мы же играем в игру, а не в симулятор жизни крестьянина. Очень многие процессы, характерные для ирл мира, невозможно реализовать в майнкрафте. Потому что это игра, в которой действуют игровые условности. И я искренне не понимаю желания некоторых откатить эти условности в пользу постоянного совершения однообразных действий ради...чего? Реализма? Капля в море. Интересного гейма? Ну, фармилка это весьма медитативный процесс, но фармить можно и в одиночке, а на сервере, повторюсь, на мой взгляд есть вещи и интереснее. Например играть персонажа, выстраивать какие-то истории и тд. Короче взаимодействовать с игроками vs постоянно копать грядку.

Выстраивать истории?! В смысле просто бесполезно пиздеть и пиздеть, иногда драться, а дальше пиздеть?! То есть вот по твоему мнению это идеальный геймплей? Вот прям все нормально, так и должно быть? А то что многие роли не могут поиграть из-за твоих условностей тебя не смущает, да!?

 

[Grappan2.0]

Или ты под взаимодействием называешь покупку тех самых картин, которые надрачиваете на форуме? Удачи чекнуть стенку, мне легче спиздить, ибо нету денег покупать у тебя что-то.

 

[Mairmelad]

Так суть предложение, чтобы и анкете и на множестве других сейчас мёртвых ролях было интересно играть, а чтобы было интересно играть нужно взаимодействовать с людьми, а чтобы с тобой взаимодействовали нужно чтобы в тебе в обществе была потребность.
Вот к чему ты вот это написал, я понять не могу, то есть тебя вот прям всё на сервере устраивает?

Нет, не все. Но усложнение гринда никак не улучшит качество гейма анкетников. Объясняю на пальцах. Чтобы что-то фармить, вообще не нужно иметь ничего кроме свободного времени и персонажа. Все системные роли получаются крайне легко, по крайней мере если есть топик. Следовательно, если усложнить гринд (сельское хозяйство, фарм шахт, фарм ресурсов), то все останется +- на том же месте. Просто сам процесс будет занимать больше времени, механически больше. Вместо потратить день на фарм ресов один раз в неделю и накопить много сундуков морковки, это надо будет делать каждый день.

А если сделать тотальный дефицит всего, то просто упадет онлайн. Потому что кому-то интересно фармить, кому-то нет. И получится шило на мыло.

 

[Grappan2.0]

Нет, не все. Но усложнение гринда никак не улучшит качество гейма анкетников. Объясняю на пальцах. Чтобы что-то фармить, вообще не нужно иметь ничего кроме свободного времени и персонажа. Все системные роли получаются крайне легко, по крайней мере если есть топик. Следовательно, если усложнить гринд (сельское хозяйство, фарм шахт, фарм ресурсов), то все останется +- на том же месте. Просто сам процесс будет занимать больше времени, механически больше. Вместо потратить день на фарм ресов один раз в неделю и накопить много сундуков морковки, это надо будет делать каждый день.

А если сделать тотальный дефицит всего, то просто упадет онлайн. Потому что кому-то интересно фармить, кому-то нет. И получится шило на мыло.

Онлайн и так ниже некуда, еле набирает до 50 в обычные дни. Осталось 3 полит фраки, что между собой не грызутся+шарага. Один рабочий трактир у Родичей. Денег нет, дрочить топик для особых предметов, которые не смогут купит тоже нету смысла. Труд игроков не ценится, смысл игроку играть дальше.

Вот и лови понижение онлайна. А когда предлагают косвенно изменить реалии игры чтобы началось хоть какой то движ торговый, оказывается такой расклад некоторым по кайфу. Прожимаем /heal и играем дальше

 

[Mairmelad]

Онлайн и так ниже некуда, еле набирает до 50 в обычные дни. Осталось 3 полит фраки, что между собой не грызутся+шарага. Один рабочий трактир у Родичей. Денег нет, дрочить топик для особых предметов, которые не смогут купит тоже нету смысла. Труд игроков не ценится, смысл игроку играть дальше.

Вот и лови понижение онлайна. А когда предлагают косвенно изменить реалии игры чтобы началось хоть какой то движ торговый, оказывается такой расклад некоторым по кайфу. Прожимаем /heal и играем дальше

Так я же не говорю, что некуда расти. Просто конкретно это предложение, на мой взгляд, несостоятельно по ряду причин.